Спадар Джыпсінкоў (настоящее имя Михаил Цыганков) ведет Twitter -аккаунт с 31 тыс. читателей, мемы из которого цитируют айтишники, и совмещает это с работой в айти. Зимой 2022 года, после задержания в Беларуси, Михаил переехал в Грузию. Каково это — оказаться в другой стране, адаптироваться к новой жизни и совмещать работу в IT с шутками в Твиттере, расспросили у нашего собеседника.
Почему Грузия и стоит ли тут задерживаться
— Ты уже несколько месяцев живешь в Грузии и, кажется, переезжать не собираешься. Почему? Ведь для многих Сакартвело — перевалочный пункт.
На самом деле я тоже собираюсь переезжать в перспективе. Просто, не так быстро, как все. Многие сразу выбирают страны с планом, где легализоваться и для многих Грузия оказывается не самой привлекательной страной.
Это так, Грузия реально не лучший выбор для того, чтобы остаться здесь навсегда. Но я сейчас никуда не тороплюсь, потому что еще банально мало работаю в IT. Мешков денег у меня нет и поэтому Грузия для меня пока что наиболее подходящий вариант для проживания.
— А почему Грузия — не лучший вариант для ПМЖ?
Грузия — еще развивающаяся страна. Есть много бытовых нюансов и шероховатостей, которых давно нет в других странах. А есть вещи, к которым приходится привыкать.
Например, много нюансов в сфере услуг. Люди не очень ценят чужое время, а главное — большие проблемы с правилам дорожного движения. Оно в стране больше интуитивное.
Светофоры, пешеходные переходы и правила дорожного движения как бы есть, но все построено на доверии. То есть, пешеходы всегда надеются на то, что водители остановятся и пропустят их, а водители надеются на то, что пешеходы не будут слишком незаметны. Для грузин вообще норма переходить 6 полос по проспекту без пешеходного перехода.
Для некоторых Грузия неподходящий вариант, потому тут слишком много мусора и здания часто выглядят шероховатыми. Дело в том, что городах бывает очень ветрено, поэтому мусорные баки просто валяются или катаются по дорогам, а мусор летает по улицам. И тут непонятно, кто больше в грязи виноват: люди или природа. Но факт есть факт.
Кроме того, расстраивает отсутствие сортировки мусора. Если контейнеры для раздельного сбора мусора и есть, то только в центре города. Да и то не всегда.
Также лично мне в Грузии не хватает ассортимента товаров. Когда я уезжал из Беларуси (середина февраля 2022 года), на полках было много вариантов одного и того же товара. В Грузии с этим похуже. Хотя, насколько я знаю, ситуация ухудшилась и в Беларуси. Поэтому я не могу со 100%-ной уверенностью сказать, что сейчас в Беларуси ассортимента мне бы хватало.
Но если отбросить все перечисленное выше, то даже с точки зрения легализации — Грузия не самая простая страна. Конечно, можно выезжать из страны раз в год, обнуляться, заезжать заново и жить так постоянно, но если планировать ПМЖ, придется помучиться.
Примечание Bubble
Например, чтобы подать ходатайство на вид на жительство, необходимы основания. Это может быть:
- учеба в грузинском вузе;
- официальное трудоустройство в Грузии;
- брак с местным жителем;
- восстановление семьи — если, допустим, ваш супруг или супруга уже получили ВНЖ в Грузии и живут здесь;
- инвестирование в экономику страны не менее 300 000 $;
- покупка местной недвижимости стоимостью от 100 000 $.
А чтобы в дальнейшем получить гражданство, нужно прожить в стране с ВНЖ не менее 5 лет, сдать экзамен по грузинскому языку, истории страны и ее законам.
— Когда ты приехал, как искал жилье?
Я приехал в Грузию еще до 24 февраля, поэтому жилье получилось найти просто и быстро. Я снял квартиру за адекватные деньги, потому что предложений на рынке было еще полно и у меня не возникло никаких проблем. Да и в целом, на тот момент жить здесь было дешевле, чем в Минске.
— Если человек планирует сейчас переезд в Грузию, какая финансовая подушка ему нужна, чтобы точно хватило денег на первое время?
На самом деле конкретных цифр назвать не смогу, так как не сильно слежу за ситуацией на рынке. Знаю, что сейчас квартиры сдаются на очень сложных условиях. Дело в том, что после февраля цены стали снижаться, но когда в РФ объявили мобилизацию, цены подскочили во второй раз и какое-то время квартиры дешевле $900 вообще никто не предлагал.
Сейчас банально сложно найти жилплощадь из-за того, что в страну приезжает большое количество людей и они разбирают любые варианты. Как раз сегодня [26 октября] я видел информацию, что за год в страну прибыло и осталось около 200 тысяч новых мигрантов. Естественно, большинство из них осели в Тбилиси и Батуми, поэтому можно понять, что чисто физически квартир на всех не хватает.
Кроме того, есть еще и тот факт, что русским, беларусам и украинцам квартиры могут не сдавать принципиально. Без объяснения причин.
А если квартиру получается найти, то за нее придется платить $700-800 в месяц плюс залог. Классическая история здесь: 2 месяца залога. Вот и получается, что только на квартиру уйдет около $2 400. Если арендодатель потребует залог за 5-6 месяцев, то сумма получается вообще не самая простая.
Конечно, можно заехать и в «бабушатник» за $600, но такие варианты редко появляются на досках. Поэтому сейчас популярная тема — передавать квартиру другу как будто по наследству. То есть, если один человек снимал квартиру в Грузии и планирует переезжать в другое место — предлагает свою квартиру другу или знакомому. Потом они все вместе встречаются с арендодателем и переподписывают договоры.
Поэтому сейчас стоит подумать, стоит ли вообще ехать в Грузию, если можно сразу поехать, например, в Польшу. Насколько мне известно, цены уже практически сравнялись — необходимая финансовая подушка для Польши будет почти такой же, как и для Грузии.
— А что можешь сказать о грузинских сервисах?
Они есть и хорошо развиваются. Тех же сервисов для заказа такси несколько видов: Яндекс.Такси, Bolt и другие. Есть барбершопы и различные шеринги. Правда, на самокатах тут особо не покатаешься из-за особенностей городской среды.
Но у всех сервисов есть общий минус — их много. Чтобы найти хороший, придется постараться. Из-за того, что организаций огромное количество, везде свои условия труда и обслуживания, очень легко нарваться на некачественные услуги.
Но со временем ты точно найдёшь точки, услугами в которых будешь пользоваться постоянно. Например, хорошего парикмахера или хорошего торговца овощами. Подружишься с ним и он всегда будет продавать тебе лучшие фрукты и овощи по хорошей скидке.
Кстати, отдельно хочу отметить грузинские кофейни. Их тут много и постоянно открываются новые, но почти везде невкусный кофе. Поэтому приходится тратить много времени на то, чтобы найти приемлемое заведение.
— Как ты решил вопрос с платежами, ведь многие беларуские карты перестали работать за границей?
Мне повезло и карты моих банков нормально обслуживались. Правда, был какой-то нюанс с новыми комиссиями, но я на это не особо обращал внимание. Да и в целом я ехал с наличными деньгами, поэтому проблем никаких не возникло.
Сейчас с платежами тоже проблем нет, я официально устроен в Грузии, плачу налоги и легко открыл карточку в местном банке. У всех сотрудников компании, в которой я работаю, тоже не возникло никаких проблем с открытием счетов.
IT и Twitter — понятия совместимые?
— Как тебе удается совмещать работу в IT и ведение Twitter-аккаунта? Ведь и то и то требует много времени и энергии.
Вести аккаунт в Twitter не так трудно, как кажется, потому что это не требует особых навыков и времени. Многие думают, что это какой-то объемный труд, но на самом деле все устроено немного по-другому.
По сути, я вижу какую-то новость, в этот момент в голове формируется шутка и я пишу ее. Ничего не придумываю и не редактирую. Если шутка не сложилась сама собой, то я не сижу и не думаю над ней дальше — просто читаю следующую новость или возвращаюсь к работе. Мои шутки — это просто реакция на какое-то событие.
А совмещать все я успеваю в том числе и благодаря работе. Ведь я могу делать все одновременно: работать, что-то читать и писать. Конечно, это в целом влияет на продолжительность моего рабочего дня. Иногда я могу работать и 10, и 12 часов из-за того, что отвлекся на какую-то новость, статью и принялся все читать. Но у нас так построен режим работы, что главное — вовремя выполнить задачу и не просрочить дедлайн. А как я распоряжаюсь этим временем и в какие именно часы работаю — мое дело.
— А что лучше — быть узнаваемым айтишником, или автором мемов, которые цитирует все беларуское (и не только беларуское) айтишное сообщество?
Из двух я выбираю второе — быть автором мемов. Многие считают, что IT — какая-то особенная штука и отдельная каста профессий. У меня такого мнения никогда не было. Я шел сюда, чтобы зарабатывать больше, чем инженером-электриком. Да и условия труда здесь лучше.
А стартовать в IT меня подтолкнули примеры моих друзей. Я смотрел на них и видел, что они неплохо зарабатывают, поэтому решил сделать также.
Например, у меня есть друг IT-шник, который в 2019 году уже имел за спиной 4 года опыта работы программистом. А на работе были инженеры-электрики со стажем 15-20 лет и зарплата у них была в два раза меньше, чем у друга. Поэтому я и выбрал IT.
Но я не считаю, что профессия IT-шника как-то выделяется среди остальных Мне кажется, что моя работа не отличается чем-то от любой другой работы. Ведь любая работа, если человек делает её качественно, требует умений, навыков и усилий.
А быть автором мемов — это просто прикольно.
— Но все же, для многих войти в IT — тоже очень круто. Можешь рассказать о своем кейсе?
Я стартовал через The Rolling Scopes School. Всем, кто считает, что у него в жизни слишком мало трудностей, хочется недосыпать, ходить с больной головой, чувствовать себя глупым и вообще понять, IT это его или нет — советую пройти какой-нибудь базовый курс в The Rolling Scopes School. Так вы сразу поймете, получится у вас что-то в IT или нет.
Школа бесплатная, требуется только ваше время и ничего больше. Преподаватели все покажут и всему научат. А как вы пройдете этот путь — зависит от вас.
— Сколько времени ты потратил на то, чтобы выучиться на Front-end специалиста?
Если посчитать конкретное время, которое я потратил на обучение — около двух лет. Я пошел на курсы в конце 2019 года, а работу нашел в середине 2021 года.
Но я делал перерывы в обучении почти на год, и если отнять это время, то на старт у меня ушло около года.
— Когда окончил курсы в rs.school, как искал работу?
В RS School есть общий рейтинг всех студентов. И, грубо говоря, топ-100 или топ-200 учащимся предлагали пройти собеседование в компанию, в которой я сейчас работаю. Я прошел собеседование, понравился рекрутерам и так попал на работу.
Не знаю, можно ли пойти таким же путем сейчас. Слышал, что в Беларуси большие проблемы с наймом специалистов. В любом случае, глобальный опыт, который вы получите школе, точно поможет вам стать конкурентоспособным для входа куда-либо в разных странах.
— Не знаешь, как сейчас обстоят дела с работой у джунов?
Сейчас найти свою первую работу стало гораздо труднее. Если раньше на некоторые вещи могли закрыть глаза, например, на отсутствие хорошего английского, ведь работу можно было легко найти в Беларуси, то сейчас это уже не так просто.
А если искать работу сразу в зарубежных компаниях, английский может стать вашей главной проблемой.
Что делать неайтишникам, которые хотят переехать
— Допустим, сейчас человек думает о переезде в другую страну. Как ты считаешь, можно ли переезжать не будучи айтишником и осваивать профессию уже на новом месте?
Конечно, IT — это круто, но во многих странах ценятся и другие профессии. Возможно, некоторым людям лучше подтянуть английский или выучить язык страны, в которую они собираются переезжать и пытаться устроится по специальности там.
Если работа электрика не ценится в Беларуси, то в Польше или Германии — это достаточно высокооплачиваемая специальность. Поэтому может и нет смысла осваивать новую профессию, тратить на это годы, а потом не факт, что работать в ней.
Для примера возьмем врачей. Я слышал истории, как медики в Беларуси бросали работу, переучивались на айтишников и шли в тестировщиков. На мой взгляд, можно было бы переехать в Польшу, подтвердить там квалификацию и зарабатывать как 5 беларуских айтишников вместе взятых.
— А если человек в IT, но не разработчик, что ему делать в случае переезда?
В основном релоцируют людей, которые связаны с разработкой. Я не знаю, что делать сисадмину из Беларуси в Грузии и есть ли ему вообще смысл переезжать.
Вообще я считаю, что в Грузию хорошо переезжать именно IT-специалистам и удаленщикам. То есть тем, кто не привязан к рабочему месту. Ведь в самой Грузии есть нюансы с безработицей, выбором работы и размером зарплат — они тут не самые высокие. И если вы не айтишник (не разработчик), то в Грузию, наверное, я бы не ехал. Потому что обычная работа здесь не очень высоко оплачивается, а без знания грузинского ее будет достаточно трудно найти.
Жить в любом городе Грузии = наслаждаться красивой природой
— Ты уже рассказывал для нашего телеграмм-канала о плюсах и минусах жизни в Грузии. Исходя из этого, как бы ты ответил на вопрос: стоит ли айтишникам релоцироваться в страну сейчас?
Учитывая, что сейчас два главных города страны — Тбилиси и Батуми — перенаселены релокантами, есть большие вопросы по банальному наличию жилья. Я бы присмотрелся к другим странам для переезда.
Конечно, можно поискать жилье в маленьких городах. Там вы его точно найдете, и оно будет не самым дорогим. Но это маленькие города. Рассчитывать на какой-то сервис и разнообразие товаров точно не стоит. Но есть и плюс: жить в любом городе Грузии = наслаждаться красивой природой.
— Какой уровень доходов должен быть у айтишника, чтобы чувствовать себя комфортно в финансовом плане после переезда?
Посчитать сложно. Основная графа расходов — съем жилья. Сейчас желательно иметь такой уровень специализации, который будет приносить около $1500 в месяц. Этих денег хватит на нормальную квартиру и достаточно комфортную жизнь. А если ограничивать себя в плане развлечений и покупок, то на жизнь вполне хватит $500 + $700-800 на квартиру.
— Если сравнивать твою жизнь до переезда и после, что изменилось?
Я бы не сказал, что у меня как-то изменилось качество жизни. Просто стал тратить больше денег на то, чтобы это качество осталось на прежнем уровне. А кроме финансового плана, ничего особо не поменялось.
Если появляются плохие новости — портится отношение к людям
Следующий вопрос не планировался, но его нельзя не задать после объявления частичной мобилизации в РФ 21-го сентября.
— Как в Грузии относятся к россиянам?
Если честно, это очень эмоционально-привязанный момент. Когда все спокойно и ничего не происходит, то к русским относятся нормально, по-гуманистически.
Но если появляются какие-то нехорошие новости, то иногда можно нарваться на предвзятое отношение к людям. Не знаю, как это происходит. Все проявляется больше на подсознательном уровне. Конечно, это нужно тормозить в себе, но все мы люди и все подвержены эмоциям.
Глобально, хорошо относятся ко всем: к тем, кто приехал до 21-го сентября и после. Хотя сейчас ситуация немного смазалась, потому что некоторые приезжие после 21 сентября не скрывают своих позиций и взглядов.
Сейчас грузины в начале беседы ко всем относятся настороженно. Потом спрашивают кто ты, откуда и почему приехал. И если твои ответы их устраивают, все становится нормально. Никто не будет ходить по улице и тыкать пальцем, потому что ты приезжий. Все будет хорошо, если ты хороший человек.
Животные — местная достопримечательность Грузии, которую очень трудно забрать с собой
— Как обстоит вопрос с перевозкой домашних животных в Грузию?
Привести животное в Грузию не проблема. Скорее, его труднее вывезти из начальной страны, потому что нужно собирать кучу справок, сделать паспорт и прививки.
А вот подводные камни здесь начинаются, когда люди пытаются вывезти домашнее животное из Грузии в Европу.
Оказывается, есть анализ, который определяет титр антител на бешенство. Анализ очень сложный, поэтому в Грузии его не делают. В стране только берут пробу — везут ее в Германию и делают анализ там. Стоит это недешево, около 300$. Но главное, процесс очень долгий, на все уходит 3-4 месяца. Поэтому если планируете вывозить животное — начинайте делать все анализы и документы для выезда за несколько месяцев.
— Релоканты часто рассказывают, что в Грузии много бездомных собак. Это так? И мешают ли они спокойной жизни?
Собак и правда много, и иногда они ходят стаями. Но я бы не сказал, что это напрягает. Конечно, если человек боится собак — ему будет некомфортно. Но у меня за 8 месяцев ни разу не было, чтобы собаки бросались на меня и пугали.
Обычно они все стерилизованные и накормленные, поэтому дают себя погладить и не создают дискомфорта. Грузинских городских собак даже называют достопримечательностью, нежели проблемой.
Но вот за городом ситуация может быть другая. Там за собаками никто особо не смотрит и они могут быть злыми.
Каково это — интегрироваться в чужую страну со своей культурой и своими обычаями
— Комфортно ли жить в Грузии без знания грузинского и английского языков?
Много грузин знают русский. И чтобы найти коренного жителя, с которым вообще не получится объясниться на русском — нужно постараться. Наверное, такие люди есть, но они преимущественно живут в грузинской глубинке или это совсем молодежь.
В Тбилиси и Батуми найти общий язык всегда получится, ведь это туристические города и местные жители уже привыкли к общению на разных языках.
Единственное, человек может сам не захотеть говорить на русском, даже, если знает его. Поэтому я обычно завожу разговор на английском и в нем уточняю, на каком языке предпочтительнее разговаривать собеседнику. Если он не против русского — перехожу на него.
В результате чаще бывает, что из трех языков: грузинского, русского и английского — выходит так, что и мне, и грузину проще коммуницировать на русском.
— А что скажешь про культуру страны? Нужно ли в нее погружаться, если приезжаешь на время?
Погружаться в культуру однозначно стоит. Ведь нужно понимать, в какой стране ты находишься, чтобы не попасть в какие-то неловкие моменты.
Например, для многих шок, что Грузия очень религиозная и что люди крестятся, когда проходят возле любого храма. Это часто привлекает внимание приезжих.
Кроме того, грузины очень эмоциональны. Насколько я знаю, у них нет ударений и разговаривают они очень громко. Бывает, когда приезжий или незнающий видит двух спорящих грузин, думает, что они вот-вот подерутся.
Но в целом, чтобы не попасть в неловкие ситуации, просто ведите себя адекватно. Все грузины доброжелательны и с ними легко общаться.
Как обстоят дела с работой после переезда
Михаил окончил БНТУ и по образованию инженер-электрик. Еще в университете он понял: «у айтишников жизнь складывается попроще», и на третий год работы по специальности решил переучиться и уйти в IT. С июля 2021-го он frontend-разработчик в крупной компании, а с февраля 2022 года — айтишник-релокант.
— C какими сложностями по трудоустройству и работе ты столкнулся после переезда?
В целом, у меня никаких проблем не возникло. У моей компании есть офис в Грузии. Поэтому при релокации меня спокойно перевели из Беларуси в Грузию. Помогли официально оформиться и сохранили ту же зарплату, которая и была. Кроме того, выдали необходимое оборудование для работы.
Единственное, если в Беларуси со всеми я общался на русском, то в Грузии — на английском. Но это точно не назовешь сложностями, потому что сфера IT сама по себе подразумевает знание языка.
— Что ты можешь рассказать об айти-сообществе в Грузии?
Происходят регулярные митапы и проводятся разнообразные встречи. Компании стараются организовывать корпоративы, какие-то офлайн-встречи и конференции.
Организации, которые сюда релоцировались, устраивают различные ивенты, чтобы знакомиться с сотрудниками и так далее. В целом, из-за того, что огромная часть приезжих — айтишники, в Грузии развивается айтишная культура.
— Вообще, тяжело ли войти в рабочую колею после переезда?
В работу я вошел спокойно. Дело в том, что процесс переоформления занял у меня какое-то время.
В Грузию я приехал 16 февраля, а полностью оформился только в первых числах марта. Потом какое-то время я потратил на восстановление всех аккаунтов, аутентификаторов и привязок, потому что вся личная техника осталась в Беларуси и забрать я ее никак не мог.
Поэтому, пока шли все эти вопросы, я уже смог настроить какой-то ритм жизни и включиться в работу.
— Может быть у тебя есть советы для релокантов, как переехать в новую страну и настроится на рабочий лад?
Каких-то общих советов нет, потому что у каждого свои подходы и методы преодоления стресса. Надо стараться работать, отдыхать и поменьше загоняться. Всем тяжело, все всё понимают, поэтому нет никаких проблем, если трудно войти в работу.
Я слышал о людях, которые переезжали в новую страну и сразу брали отпуск, чтобы привыкнуть к новой жизни и потом приступить к работе. Но тут вопрос — насколько человек может себе это позволить в финансовом плане.
— Как считаешь, помогла ли тебе твоя твиттерская деятельность справиться со стрессом и приступить к работе?
Да. Думаю, это одна из причин, почему я смог быстро интегрироваться в новую среду и приступить к работе. Мой Твиттер — это моя реакция на происходящее. По сути, в нем я выражаю свои эмоции и это помогает мне снизить уровень стресса, успокоиться.
Кроме Твиттера, я вернулся в тренажерный зал и это дополнительно помогло мне разгрузиться и вклиниться в рабочую колею.
Больше не смеюсь над айтишниками
— В одном из интервью ты сказал, что, когда был электриком, шутил о проблемах айтишников. Но когда устроился в IT-компанию, смеяться над ними стал реже. А на вопрос почему — ответил, что какие-то вещи стали восприниматься иначе. Можешь сказать, какие?
Да, некоторые вещи стали восприниматься иначе, а некоторые взгляды так и не изменились.
Например, я до сих пор смеюсь с того, что некоторые айтишники говорят: «Мне на хорошую жизнь нужно 3000$ в месяц и на меньшее я не согласен». Сам я живу намного проще, поэтому такие высказывания вызывают только улыбку.
А главная вещь, которую я теперь воспринимаю иначе: я понял — IT не прикол про покраску кнопок. Тут люди занимаются каким-то делом и решают разнообразные задачи, в том числе и очень сложные.
Все шутки над айтишникам строятся на том базисе, что они сидят, ничего толком не делают и зарабатывают много денег. Мол, тыкают на кнопки и получают за это тысячи долларов. Отчасти, это так. Иногда из восьми часов рабочего дня нужно час потратить на то, чтобы протыкать нужные кнопки. Но пока ты найдешь, на какие именно, пройдет еще семь не самых приятных часов. Шесть из которых ты будешь ощущать себя глупым, потому что не можешь найти эти нужные кнопки.
IT — тоже работа, которая требует умения, навыков и скиллов. Работа, от которой устаешь.
А вообще, все шутки возникают из-за того, что в остальных специальностях платят катастрофически мало. Особенно этот прикол справедлив для стран постсоветского пространства. Там IT-сотрудники нанимаются на аутсорс, устраиваются в крупные компании и работают за относительно небольшие деньги для IT-сферы. Но даже эти небольшие деньги выглядят очень большими в странах по типу Беларуси или России, потому что остальным профессиям до сих пор очень сильно не доплачивают.
— Какой бы шуткой ты описал то, что сейчас происходит с айтишниками, которым пришлось переезжать и начинать жизнь в новой стране?
Кому, как не айтишникам, знать, что такое «вернуться в начало, все удалить и написать заново, чтобы норм работало».
